О Меркурии и Аполлоне
| 12:56, среда, 25 ноября 2009-25, 12:56
На прошлой неделе я смотрел телевизор в Израиле. Там добрая половина каналов - на русском, так что недостатка в новостях не было.
?
Однако на библейской земле о наводнениях на севере Англии или выборах первого президента Евросоюза как-то не думалось. Думалось о невероятной судьбе удивительного маленького народа.
?
"Плавильным котлом" обычно называют Соединенные Штаты, но на самом деле им является весь земной шар. Нациям, как и людям, положен свой век. Кто-то откуда-то приходит, с кем-то перемешивается. Где вавилоняне и хетты, этруски и галлы? Англичанам, французам и русским в их нынешнем образе лет по 700-800. Только еврейский народ - бессменный актер сериала, именуемого Историей - уже три с лишним тысячи лет остается собой, сохраняет преемственность сознания и продолжает говорить на языке Соломона.
?
Сравниться в этом смысле с евреями могут разве что китайцы. Но китайцев, во-первых, раз в сто больше, а во-вторых, они всегда жили на определенной территории, до недавнего времени - в относительной изоляции от других.
?
Евреи две тысячи лет не имели не только государства, но и земли, которую могли бы назвать своей, и кто только не стремился их уничтожить - путем ассимиляции или физически.
?
При этом все пытавшиеся кончили плохо - от Навуходоносора до Саддама Хусейна. Материалистического объяснения этому феномену не просматривается. Так что можно сколько угодно не верить в богоизбранность евреев, и вообще в Бога, но после такого количества совпадений лично я на всякий случай остерегся бы с ними ссориться.
?
А чем они вообще отличаются от остальных? Откуда взялся еврейский вопрос, и почему вокруг него кипят такие страсти?
?
В социологии существует деление занятий на "аполлонийские" и "меркурианские". Соответственно, и люди бывают по характеру аполлонийцами и меркурианцами, и народы - аполлонийскими и меркурианскими по преимуществу.
?
Аполлонийские профессии - это работа с материальными предметами, меркурианские - с другими людьми.
?
Самые классические аполлонийские занятия - сельское хозяйство и ведение войны. Меркурианские - торговля, финансы, информация, наука, сфера услуг, медицина, искусство, юриспруденция.
?
Род занятий и образ жизни, особенно когда они передаются из поколения в поколение, формируют характер.
?
Меркурианец всегда нацелен на поиск новых возможностей, восприимчив, активен, говорлив, интеллектуально изощрен и профессионально пластичен. Он избегает открытых конфликтов, полагается на комбинации и компромисс больше, чем на силу, и уверен, что безвыходных положений не бывает.
?
Аполлониец не ленив и не глуп, но консервативен, как природа. Каждый год в положенное время надо добросовестно делать то, что делали деды-прадеды, и будет урожай, а не будет - на все воля Божья. Пытаться изменить судьбу, особенно в одиночку - бесполезно и аморально. Любые перемены - от лукавого. Чужой - враг. Тот, кому "больше всех надо", вызывает неодобрение.
?
Земля для аполлонийца - не просто источник средств существования, а сакральный предмет. У меркурианца чувство патриотизма не то чтобы полностью отсутствует, но значительно ослаблено. Его главное богатство - голова на плечах и деньги в кармане. Стало плохо - надо перебраться туда, где лучше.
?
Аполлониец не видит между людьми больших различий, кроме установленных обществом от рождения. Меркурианец придает ключевое значение личным способностям и верит в право каждого стать в жизни тем, кем сам сумеет себя сделать.
?
Меркурианец в глазах аполлонийца - скользкий и неприятный тип: вечно себе на уме, драться не умеет, родину не любит, землю не пашет и кирпичи не кладет, а всегда при деньгах, успеха добивается сомнительными способами.
?
Аполлониец для меркурианца - туповатый Голиаф: ничего не способен выдумать, действует всегда по шаблону, уповает на грубую силу, проигрывает и злится, поскольку не может даже понять, как это случилось.
?
Город по сравнению с деревней - всегда мир Меркурия. Но и в городах вплоть до последних десятилетий числом преобладали аполлонийцы - промышленные рабочие.
?
И в аполлонийских обществах всегда были люди с меркурианской психологией: предприниматели, авантюристы, плутоватые слуги европейского средневековья, ирландские и итальянские крестьяне, ехавшие за лучшей долей в Америку. Но не они определяли национальный дух.
?
Жизнь в рассеянии сделала евреев первым на земле преимущественно меркурианским народом.
?
Сегодня очевидно, что вся мировая цивилизация движется к эре Меркурия. Только ясным это сделалось, по историческим меркам, вчера. Количество горожан впервые превысило количество сельских жителей в Англии в середине позапрошлого века. А работников нематериальной сферы, даже в самых "продвинутых" странах, стало больше, чем рабочих и крестьян, всего 40-50 лет назад.
?
Когда Тит громил Иудею, ее жители свою судьбу не выбирали, и на две тысячи лет вперед не заглядывали.
?
Не евреи придумали, что в современном мире процветают те народы, у которых много людей занято умственным трудом, и совсем мало - обработкой земли.
?
Те черты характера, которые принято считать типично еврейскими - на самом деле всего-навсего качества современного городского человека.
?
Народ Соломона оказался подготовлен к грандиозным переменам лучше других. Можно сказать, что ему просто повезло. Или страшно не повезло - с учетом того, что случилось с ним в XX веке.
?
Современный антисемитизм - порождение урбанизации и меркурианизации. Он накатывал волнами синхронно с ними - сначала в Англии, чуть позже во Франции, потом в Германии, Австро-Венгрии и России - и опадал по мере того, как основная масса населения приспосабливалась к жизни по новым правилам.
?
Антисемитизм средневековья имел совершенно иную природу - чисто религиозную. Для людей того времени было чрезвычайно важно, что "евреи Христа распяли". И вообще: живут рядом, а молятся и ведут себя не как положено!
?
А вот зависти в нем не было. У евреев имелись неплохо кормившие их занятия, но элита христианских народов прекрасно себя чувствовала в роли землевладельцев, военачальников и священнослужителей. Нечему было завидовать.
?
И вдруг на каком-то этапе выяснилось, что все это не имеет прежней ценности, что теперь главное - банки, газеты, адвокатура и шоу-бизнес, а в этих областях евреям нет равных!
?
Надо ли удивляться появлению версий о "масонском заговоре" и "тайном правительстве"? Действительно: как это они сумели прогнуть под себя весь мир, сделать свои качества самыми востребованными, свои традиционные профессии самыми престижными?
?
Разумеется, никакого заговора в природе не существовало. От больших перемен всегда кто-то теряет, а кто-то выигрывает.
?
В СССР профессия бухгалтера считалась низкооплачиваемой, скучной, абсолютно не мужской. Уже при Горбачеве пользовалась успехом шуточная песенка "Милый мой бухгалтер". Мысль, что девушка может влюбиться в бухгалтера, вызывала гомерический смех. А через пять лет оказалось, что бухгалтер - более завидный жених, чем летчик-испытатель. Однако из этого не следует, что перестройку и реформы задумали и организовали бухгалтеры.
?
В ответ на вопрос, почему в современной ему Англии практически исчез антисемитизм, Уинстон Черчилль сказал: "Потому что мы больше не считаем себя глупее евреев!".
?
Лион Фейхтвангер видел историческую миссию еврейского народа в том, чтобы "посолить собой" остальное человечество.
?
Профессор университета в Беркли Юрий Слезкин заметил, что еврейский вопрос решится полностью и окончательно, когда все люди на земле станут евреями - само собой, не по крови или вере, а по менталитету и поведению.
?
Лишь одно мешает согласиться с ним полностью - существование Израиля.
?
Когда эра Аполлона стала клониться к закату, евреям захотелось наверстать упущенное. Создали классическое национальное государство, с восторгом обрабатывают землю и служат в армии.
?
Вот и пойми мать-Историю после этого!
КомментарииОставить комментарий
. У меркурианца чувство патриотизма не то чтобы полностью отсутствует, но значительно ослаблено.
Когда будете в Израиле посетите крепость Мецада.
Особенно интересно будет, если экскурсия совпадет с окончанием маршброска бригады Гивати. Потом поговорим о патриотизме.
Только навскидку древние народы которые здравствуют: Греки, персы, индусы, армяне. Историю читать надо
Автор статьи очень ошибается: евреи до создания сионистского государства на месте Подмаднатной палестины/Эрец Исраэль имели свои национально-религиозные государства за её пределами после разгрома Восстания Бар-Кохбы, начиная с 1-2-го столетия новой эры, когда христиане считались еврейскими сектами для язычников, а мусульман ещё не было в помине - это Великий Хазарский Каганат (простирался от Венгрии и Священной Римской Империи Германцев до Тюркского Каганата в Средней азии, которому принадлежала и Русь...), Аравия, Йемен (в двух последних землях, не имевших четкой границы местные цари приняли иудаизм и считались евреями), Вавилония (местные аристократы исповедовали иудаизм и страна стала Центром Изучения Торы и создала свой талмуд, по которому жили местные жители до завоевания Ирака арабами-мусульманами ), Фалаша (провинция в Эфиопии с еврейским население и местным князем-евреем, пережившим Голокост).а Еврейская АО Хабаровского края РСФСР, конечно, не имея ни одной синагоги или кафедры еврейской культуры, была, фактически, гетто в тайге для лиц еврейской национальности с 19
?Только еврейский народ?— бессменный актер сериала, именуемого Историей?— уже три с?лишним тысячи лет остается собой, сохраняет преемственность сознания и?продолжает говорить на?языке Соломона.?
все, дальнейшие передергивания, которых в?статье много можно, даже не?читать.
данный автор постоянно из?себя строит слишком наивного человека, когда пишет ложь.
"Только еврейский народ - бессменный актер сериала, именуемого Историей - уже три с лишним тысячи лет остается собой, сохраняет преемственность сознания". ага - "все, дальнейшие передергивания, которых в статье много можно, даже не читать". Ну КАКИЕ "передергивания"-то?! Ведь действительно, крайне мало народов УЦЕЛЕЛО.
Да, древнюю историю имеют и Индусы, и Греки, и Армяне - и даже Чукчи жили 5 тысяч лет назад - но те, кого НАЗЫВАЮТ сейчас Греками или Персами, имеют мало отношения к ТЕМ Грекам или Персам - те же Индусы после многочисленных завоеваний стали совсем ДРУГИМ народом!
-все они поменяли свою религию, форму правления и плохо помнят, кем они БЫЛИ тысячу лет назад - хотя у них была своя ЗЕМЛЯ и огромные государства... Вы, "ага", просто не можете СМИРИТЬСЯ С ФАКТОМ, что написанное автором - ФАКТ! бутьте мущщиной - умейте проигрывать -
а ещё лучше - ПЕРЕОСМЫСЛИТЕ свои взгляды и откажитесь от своего Анти-семитизма - это - удел неудачников... которых, впрочем, немало в Мире - и - особенно- в России...
Здравствуйте Артем! Вы очень много написали о достоинствах Меркурианецев и ни слова об их недостатках. А так извините в жизни не бывает. Меркурианец может быть и талантлив и новых идеей у него много, но может ли он довести хоть одну свою идею до конца? Мне почему то кажется, что он скорее всего бросит ее на пол пути и увлечется следующей идеей, а доделывать старую придется именно Аполлониецу. А потому человеку нельзя быть или Меркурианцем или Аполлониецем, а надо пытаться гармонично сочетать в себе оба этих качества. Что кажется успешные люди и делают (в том числе и евреи).
Господа, конечно же это упрощённый взгляд, потому как если вдаваться в детали то получится по крайней мере 3х томник (извините а Вы сюда пришли научные труды с ссылками и аннотациями?) Идея же прикольная, так примите или отвергните её как таковую.
?Только еврейский народ — бессменный актер сериала, именуемого Историей — уже три с лишним тысячи лет остается собой, сохраняет преемственность сознания и продолжает говорить на языке Соломона.?
Неужели и китайцы все вымерли? Ужас. Где же их теперь хоронить в таких количествах...
Я в панике!
Это лишь упрощенный взгляд современного обывателя.А задумывались ли вы о том-ключевом объекте,питающем наши физические тела?Именно о наших вечных душах.Как вы думаете,путешествует ли душа в своих воплощениях по ..?или вселяется только в одном и одном..?Не исключено,что нашим ДУШАМ чужды разделения по ибо душа останется самой собой и в средиземноморье и на северном полюсе,и все так-же она будет определять своего временного во всех его проявлениях...Неоднородность человеческого вида очевидна,но кроется она не по принципу.Скорее всего на просторах планеты взаимодействуют нескольких производителей со всеми вытекающими последствиями...
Просится фраза из современного молодёжного интернет-сленга "Аффтар приподнялсо над собой!". Если обычно автор пишет набор банальностей, после которого, как правило, просто хочется спросить "Ну да, согласен, а что дальше?", то тут создалось впечатление, что автор либо болен, либо имел какую-то тайную мысль, которую высказать хотел, но побоялся. Ещё можно терпеть, что за базовую концепцию принято сомнительное, высосанное из пальца, логическое построение, и все последующие факты под него подгоняются (часто - путём сомнительной трактовки и прямого извращения) - но такой подход свойственнен большинству людей, искалеченных советской системой школьного образования. Ничего удивительного в этом нет, поскольку даже, например, Гумилёв этим марксизмом методологии тоже страдал.
Но вот то, что в данном случае в качестве подтверждающих фактов приводятся не выдерживающие ни малейшей критики и столь же высосанные из пальца положения - уже свежо.
Артём, может быть, Вам всё-таки чем-то другим надо заниматься? Вы же не глупый, начитанный человек - только вот с логикой и аналитикой у Вас очень всё плохо. Мне кажется, преподавать литературу у Вас бы хорошо получилось...
что сказать улыбнуло все мы живём, то-есть в наивном мире ....
>>
автор слишком наивный человек или любитель составить из истории историю,:)
Замечательная статья. Одно "но". Вы постоянно говорите об антисемитизме, но забываете о его противоположности. Сионизм диктует, что люди - евреи и гои, что обмануть гоя - не грех, а слово, данное еврею нерушимо и подобные перлы. В любом другом случае мы сказали бы "расизм", но для евреев, вроде, неполиткорректно.
Иначе говоря, "вечно себе на уме, драться не умеет, родину не любит, землю не пашет и кирпичи не кладет, а всегда при деньгах, успеха добивается сомнительными способами" имеет весьма объективную причину. И драться умеют. Для других стран подобные трюки с ядерным оружием закончились бы бомбардировками и вторжением союзников. А тут - тишина.
Уважаемый Артём. Интересно данная статья чем навеена? Желанием бодаться с антисемитами на страницах блога или пропагандой глобализма. В любом случае жить за счет "туповатова Голиафа" и при этом ещё его воспитывать и укорять в его любви к земле, родине неэтично.
По вашей логике лучшие меркурианцы это евреи и цыгане и те и те известны на протяжении тысячилетий, их все пытались убить, они сохранили свои верования, но если я сравню их меня евреи обвинят в антисемизме, и в том что не люблю "богоизбранный" народ.
Есть отличная поговорка: "критикуешь - предлагай!". Вы потратили больше ста слов, чтобы выразить единственную несложную мысль: все сказанное мной - чепуха. А дальше-то что? Вы сами что по этому поводу думаете?
Меня удручает стремление некоторых читателей подменять обсуждение вопроса обсуждением личности автора. Честно говоря, мне неинтересно, что вы обо мне думаете. Мне интересна тема разговора. "Автор - наивный человек". Все! А в чем, по-Вашему, моя наивность? Что вы имеете сказать более глубокого?
Позволю себе с Вами не согласиться. Сионизм - это призыв к воссозданию еврейского государства на исторической родине и к переселению евреев из диаспоры в это государство, и не более того. О превосходстве евреев над остальным человечеством, или о том, что в отношении "гоев" все дозволено, в доктрине сионизма ничего не говорится. Подобного рода пассажи, и то в завуалированной форме, можно найти в Ветхом Завете и в писаниях средневековых талмудистов. Но это не значит, что современные евреи или Государство Израиль руководствуются такими принципами. Мало ли кто что говорил столетия назад! Насчет атомной бомбы. Нет прямых доказательств, но есть достаточно серьезные основания полагать, что она у Израиля имеется. Однако Израиль никогда не применит "оружие Судного Дня", если не возникнет реальная угроза самому его существованию, а такая угроза, между прочим, реальна. Если мир верит в этом вопросе на слово Израилю, и не верит Ирану и Северной Корее, значит, на то есть основания.
Статья навеяна исключительно недельной поездкой в Израиль. Я, видите ли, имею привычку постоянно размышлять об отвлеченных вещах, и льщу себя надеждой, что мои мысли кому-то могут быть интересны. Категорически не согласен с Вашим суждением, что кто-то живет за чей-то счет. Просто так никто никому денег не даст. Мне кажется, вы находитесь в плену устаревшего представления, будто настоящий труд - исключительно в сфере материального производства. Во времена моего советского детства я не раз слышал: "Как не стыдно, здоровый мужик стоит за прилавком, ничего не производит, шел бы лучше сталь плавить!". Причем говорили это советские граждане, проводившие в очередях полжизни! Продавец производит самую ценную вещь на свете: комфорт и свободное время для всех нас. А сколько нужно обществу стали, еще вопрос. Конечно, если в мироное время содержать 30 тысяч танков, стали не напасешься.
О богоизбранности.
Записался на курсы иврита. Звонит девушка и спрашивает для чего мне это надо и какой курс- старый или новый? Отвечаю на оба, что есть желание изучить Тору и провести сравнительный анализ веровосприятия богоизбранного народа и народа, от которого Яхве отвернулся. Девушка радостно сообщает мне, что бог снова повернулся к евреям. На мой вопрос уж не вчера ли повернулся, очень обиделась. Но, честно, очень интересно- если повернулся, то когда? ПО BBS вроде не передавали.
Артем, приезжайте, пожалуйста, в Канаду, напишите и про нас, канадцев, что-нибудь такое! Ужин из куриных крылышек и канадское виски обеспечат вам необходимый настрой и вдохновение!
Удивлен и формой и содержанием Вашего опуса. К чему бы такой панегирик?
"Однако Израиль никогда не применит "оружие Судного Дня", если не возникнет реальная угроза самому его существованию.."
Откуда у Вас такая уверенность?
"Если мир верит в этом вопросе на слово Израилю, и не верит Ирану и Северной Корее, значит, на то есть основания."
Какие же это основания? Надеюсь не форма носа?
PS. Сайтостроителям ВВС. Новый формат блогов неудобен, реакция читателей и ответы авторов - все свалено в кучу.
Как человек "склонный а абстрактным размышлениям" с интересом читаю Ваши заметки. Имею, как говорится, до вас вопрос: почему Вас не слышно в эфире? Было бы неплохо иногда поговорить на отвлеченные от будней темы. Субботу трогать не будем, на всякий случай, а в воскресенье - в самый раз. Что Вы на это скажете?
Услуги это тоже товар. Но когда деньги делаются из ничего это меркурианство в моём понимании. Пример: Банк выдал ипотечны кредит, выпустил ценную бумагу, потом на неё выпустил облигации, присвоил высокий рейтинг, под неё другой выпустил ещё ценные бумаги, которые сами банкиры называют мусором. В результате кризис. В конце концов за все это заплатили из "аполлонийских" денег. Да меркурианцы не внакладе они получили бонусы, проценты, маржу не произведя не товара не услуг. К сожалению в этом деле преуспели люди определённой национальности. Но не те тот народ который живет в Израиле. А по вопросу количества стали пусть решает рынок а не общество.
А статья поверхностная, малосодержательная, исторически невыверенная, К.Маркс был более убедителен.
Артём, я понимаю, что блог - Ваш, но пусть и другие прочтут альтернативное объяснение. Не хотите публиковать прошлый мой комментарий, хотя бы тезисы по макроэкономике дайте. Эти тезисы сейчас активно изучают во многих центрах управления, к ним также есть и широкой общественный интерес:
К пониманию макроэкономики государства и мира (тезисы) 2009 г.,
Форд и Сталин: о том, как жить по-человечески
С уважением, Олег
"Продавец производит самую ценную вещь на свете: комфорт и свободное время для всех нас."
Уважаемый Артем! Ни сколько не принижая торговлю и прочие услуги считаю необходимым отметить упущенный Вами факт (безусловно Вам прекрасно известный), что одной торговлей страна (государство) прожить не может. К сожалению отсутствие четкого понимания необходимости производства во всех его составляющих обернулось в начале 90-х тем крахом который не только был, но и еще долго будет сказываться не самым благотворным образом.
Написал бы лучше про украинцев. Или как о покойниках?
Статья представляет собой достаточно поверхностное эссе по книге цитируемого в ней Юрия Слезкина.
Поскольку, " The Jewish Century" by Yury Slezkine вышла в 2004 и была достаточно широко отрецензирована.
Русский перевод " Век меркурианцев" вышел в НЛО в 2007 году удивительно, что Артем только сейчас позволил себе " вариации на тему"
А книга очень интересная.Всем интересующимся соотношением апполонийства и меркурианства в нашем мире-рекомендую!
ВладимирУ Безбах
Приняв ИУДАИЗМ евреем не становятся, так как еврей-национальность, а иудей- вероисповедание. На территории России до сих пор есть секта(мне больше по душе группа)русских по-национальности людей исповедующих иудаизм ("жидовствующие")
Есть предприимчивость, хитрость и есть мудрость.
Приведенная теория вообще не подразумевает такого склада ума и характера.
Что говорит лишь о ее примитивности.
Когда же в нее еще и помещают евреев, крайне не однозначного народа (не уточняю - плохого или хорошего, богоизбранного или Бога предавшего) что не говори, то получается чепуха на постном масле. Извините за резкость.
"Как известно, Бог изгнал Адама и Еву на грешную землю в качестве наказания. Так что мир сей полон несовершенства."
Лишь только священная земля Израиля, откуда они были изгнаны, полна совершенства.
А если серьезно, то Вашу статью стоило бы прочитать хотя бы ради последних двух абзацев.
5. в 07:57 PM 25 ноя 2009, Cheyn-Stocks написал(а):
....Да, древнюю историю имеют и Индусы, и Греки, и Армяне - и даже Чукчи жили 5 тысяч лет назад - но те, кого НАЗЫВАЮТ сейчас Греками или Персами, имеют мало отношения к ТЕМ Грекам или Персам - те же Индусы после многочисленных завоеваний стали совсем ДРУГИМ народом....
диакон Андрей Кураев высказывался в том духе, что вера современных иудеев не имеет НИЧЕГО ОБЩЕГО с верой патриархов (Аврам и т.д. Не являясь специалистом в данном вопросе оставим полемику Кураеву. Знаю лишь точно, что время течет сквозь нас и мы уже не те, что были десять лет назад:)
Греки и Персы уже не те, но они прекрасно помнят кем они были 5 тысяч лет назад. Впрочем как и евреи
Не согласен, что война это работа с материальными предметами. В любой борьбе максимум внимания на противнике, на человеке, потому что работа идет с ним. Кто лучше сможет понять его, не испугаться, предугадать, тот победит. А владение нужными предметами это просто регулярный тренинг, автоматизм - чтобы во время борьбы не отвлекаться от главного. Вот для того, кто создает вещи, да, главное - работа с предметами. Но создавать мат. ценности и воевать это совсем разные занятия.
Мое мнение, что люди скорее делятся на две другие категории. В одной те, кто умеет создавать все, что нужно для жизни, кто гордится хорошо сделанной ценностью. Мастера, труженники, изобретатели. Те, чьим трудом существует человечество. Конечно, не только пахари. И открыватели земель и законов природы, и люди искусства, и стражи порядка, и торговцы, и парикмахеры и т.д. В другой те, кто умеет только потреблять ценности и гордится умением завладеть. Отобрать, выгадать, выпросить, присвоить и т.д. Евреи не образуют в этом делении какую-то особую группу. Среди них есть и те, и другие, как практически у любого народа.
Для создателей сайта. Когда заполнены поля "Имя" и "Ваш комментарий", но не заполнено поле "Электронная почта", комментарий не отсылается, и в сообщении об этом говорится, что не заполнено поле комментария, хотя, вероятно, в этом случае должно появляться сообщение, что не заполнено поле "Электронная почта".
Артем, Вы просто ощущаете себя евреем - и "стесняетесь" об этом заявить вслух. Это скрытое национальное чувство, собственно, и есть лейтмотив всего Вашего блога.
Ваши рассужления, мягко говоря, наивны. (И типичны для "московского полу-еврея", как формулирует свое мироощущение один мой знакомый). Точнее сказать, все Ваши утверждения верны только частично. Такое изложение истории в выгодных ракурсах типично для любого народа. Однако, в отличие от других, мифотворчество евреев навязывается как истина не только своему населению, но и голиафскому народу, которому волей судьбы на плечи садится многочисленная меркурианская надстройка.
Немного о другом. По работе встречался много раз с израильскими гражданами, и всегда удивлялся, как разнится их мировозрение по сравнению с американскими и советскими соплеменниками! Именно готовностью выполнять "голиафские" функции и отсутствием ощущения нац.превосходства. Может, мне везло с людьми, но то, что "они другие" - это общее мнение.
Рассказ есть у Шукшина - “Охота Жить”. Аполлониец и Меркурианец. Меркурианец таки добился успеха.
Артём , деньги деньгами , а жрать, извините, что-то надо:)
Другим пользователям:
греки , персы , индусы реально уже давно совсем не те народы, чем те кто так назывался раньше.
Cheyn-Stocks это писал(а), но тут же добавляет, что евреи всё таки именно тот народ, который был и 5 тысяч лет назад... не знаю ,правда , почему... особые отношения к евреям? ( ничего плохого в этом не вижу, не антисемит :) )
так, что-то ещё написать хотел.. а! 1. В каком месте Хазарский Каганат ,управляемый евреями (т.е. в период своего рассвета как торгового гос-ва), граничил с Священной Римской Империей Германской Нации ? 2. Когда Русь была частью Тюркского каганата? (кстати, распавшегося ко времени рассвета Хазарии и ,тем более, появления гос-ва Русь)
Не знаю, написал ли уже кто-нибудь здесь, что самая древняя нация на земле, вероятно, ассирийцы. Их государство появилось задолго до Китая и Израиля.
Действительно, израильские евреи удивительно миролюбивый народ. На каждых 10 убитых евреев убивают раз в 50 больше арабов. Захватили чужие территории и застраивают их поселениями, несмотря на осуждение ООН. Также можно было посетить нацистскую Германию в 30-х годах, и найти там много чего интересного: народ трудолюбивый, красивые парады, строительство дорог, одним словом, нация на подъеме. К чему я веду речь: все таки не надо терять чувство реальности и объективности. У всех участников арабо-израильского конфликта и руки в крови, и рыло в щетине. Да Вы, Артем, и сами это знаете. Помните, в фильме "Когда деревья были больщими": "-Так зачем же ты соврал? - Не знаю, дай, думаю, совру."
В истории евреев есть и любопытный генетический аспект. Жизнь в гетто и штетлах на протяжении столетий повышала процент родственных браков, что приводило к закреплению определенных признаков. Как верно заметил автор статьи, для успеха в еврейской жизни (торговля, финаннсы и т.п. ) имел значение больше ум, нежели сила, выносливость и т.п. Это обстоятельство затем закреплялось генетически, по Дарвину. Фактически в Европе возникла новая порода людей - "европейский еврей" с вполне определенными характерными чертами. Попросту говоря, евреи в результате естественного отбора стали умнее остальных. По-моему, это уникальный случай в истории человечества.
Интересная статья. Вы описали что происходило под новым углом зрения. Следующий естественный вопрос, и гораздо более трудный, почему это произошло именно с евреями, а не например с греками.
Проблема в том, что антисемитизм родился вместе с сионизмом и умрет вместе с ним.
Меркурий никогда не победит Аполлона и наоборот. Невозможно, когда все ничего не производят и живут за счет кого-то. Надо же на ком-то ездить.
Поэтому будет всегда равновесие между городом и деревней.
Проблема антисемитизма в самом сионизме. Ибо кровь, происхождение и веру смешали в одно целое.
Иудаизм закрыт, в отличии от других мировых религий. И никто не может войти туда. В этом вся проблема.
Правда, если иудаизм станет открытой религией и будет признано, что и остальные народы не последние и такие же, как и народ Моисеев, то это будет подрывом основополагающих принципов веры. И евреев, как народа, может больше и не быть. Но вряд ли народ израилев пойдет на это. Поэтому, всегда за израильтянами будет следовать эта черная тень - антисемитизм.
А обвинения в отношении евреев в паразитизме, жульничестве, тяге к наживе, непатриотизме, заговорах и т.п. это хрень и тупость полная.
Когда актера Г. Милляра спросили об антисемитизме, он ответил в своем неполиткорректном стиле, что когда директор ворует из его зарплаты, ему все равно русский он или еврей.
Наверно ви имели ввиду:
Просто так никто(еврей) никому денег не даст. Мне кажется, вы- (не евреи) находитесь в плену устаревшего представления, будто настоящий труд - исключительно в сфере материального производства.
"Как не стыдно, здоровый мужик стоит за прилавком, ничего не производит, шел бы лучше сталь плавить!"- яркий пример лузера за прилавком.
А сколько нужно обществу стали, еще вопрос, как и сколько нужно продавцов,
велосипедистов и прочего и прочего.....
А насчёт труда- человек если получает от него удовлетворение- хорошо.Но не за чужой счёт.Кстати, есть труд, за который платят и за который не платят или платят после смерти творца.
а может быть, если не было бы этих "30 тысяч танков", был бы один Бабий Яр уже в 1943..впрочем, кто знает
в 03:38 PM 26 ноя 2009, Артем Кречетников, bbcrussian.com Author Profile Page написал(а):
О превосходстве евреев над остальным человечеством, или о том, что в отношении "гоев" все дозволено, в доктрине сионизма ничего не говорится. Подобного рода пассажи, и то в завуалированной форме, можно найти в Ветхом Завете и в писаниях средневековых талмудистов. Но это не значит, что современные евреи или Государство Израиль руководствуются такими принципами. Мало ли кто что говорил столетия назад!
А до этого написал:
Только еврейский народ - бессменный актер сериала, именуемого Историей - уже три с лишним тысячи лет остается собой, сохраняет преемственность сознания и продолжает говорить на языке Соломона.
Вы, Артем, боюсь не подозреваете, насколько серьезно Ваше "исследование" и к каким последствиям может привести.
Первое, что приходит на ум это то, что у антисемитизма есть "объективное" основание. Уже с позиций сегодняшнего понимания экономики ясно, какую негативную роль для общественного благосостояния и весьма положительную для отдельных обособленных групп, может иметь монополия и корпоративный сговор при рыночных отношениях. Для евреев сговор, в виде особого отношения еврея к еврею, по отношению еврея к гою, имел место всегда, достаточно вспомнить наличие собственного суда для евреев, что в Польше было узаконено официально, а в других странах осуществлялось нелегально. Если учесть, что экономика, как наука, все еще находится в зачаточном состоянии (на уровне класической физики Ньютона) то нас ожидают еще масса открытий в плане научного подкрепления "антисемитизма".
Сколько бы Вы не рассуждали, о "производительном" характере "меркурианской" деятельности продавца за прилавком, эта деятельность остается производной от "аполлонийской" деятельности землепашца: чтобы что-то продать, нужно сначало это что-то произвести. А потому, "меркурианская" деятельность не должна подрывать "апплонийскую". Увы, но боюсь эта "истина" так и останется недоступна "богоизбранному" народу. И причина проста: должен же кто-то грести исключительно под себя переступая все законы гармоничного развития общества(которые еще предстоит открыть) и ставить его, общество, на грань краха, тем самым, заставляя общество искать эти законы гармоничного развития. Есть одна проблема: глобализация краха. В совеменном мире безудержная "меркурианская" деятельность в ущерб "апплонийской" представляет угрозу для существования не какого-то каганата или Польши XVII-XVIII веков, а для всего цивилизованного человечества. А потому такого рода поведение, волей или неволей, должно закончиться. На этом закончится и еврейство, как некая "богоизбранность" по отношению к остальным. (Если евреи еще что-то не придумают :))
Свое мнение по поводу "предательства" я в свое время подробно изложил в блоге "О царстве Божием и царстве кесаря". Что касается предприимчивости и мудрости, это действительно разные вещи. Мудрость - в основном жизненный опыт и даваемый им взвешенный взгляд на мир (хотя, конечно, можно дожить до седых волос, и ничему не научиться). Да и ум - тоже понятие неоднозначное. Можно быть неграмотным и при этом умным и даже мудрым, можно быть великим ученым, а в житейском плане - простаком, которого только ленивый не обманет. Если я верно Вас понял, вы считаете мудрость ценным качеством, а предприимчивость - чем-то недостойным. Я так не думаю. Но вообще, это имеет мало отношения к обсуждаемой теме.
"Священная земля Израиля" полна несовершенства, как всякая другая. Спросите самих израильтян, они Вам много чего расскажут.
Чувство исторической преемственности свойственно всем народам. Но, беседуя с евреями и читая написанные ими тексты, я пришел к выводу, что у них оно носит исключительный характер. Для них предки, которые "на реках вавилонских сидели и плакали", примерно так же близки и вызывают такое же эмоциональное сопереживание, как у русских - деды и прадеды эпохи Октябрьской революции.
По поводу гоев: какая разница как называть. Есть евреи и не евреи, лошади и не лошади... Что так оскорбляет? Обманывать нельзя ни кого - это из религии которую хрестиане унаследовали. Что касается традиционных занятий евреев - так это обусловленно физическими запретами в европе. Не положено было евреям марать хрестианскую землю. Вот и получались ремесленники и на заводах работали. Евреи были как и териториально рассеяны так и по профессиям. И в войнах учавствовали и учавствуют. Только исскуственное отстранение (запреты) держали или уменьшали процент евреев в определенных отраслях. Нет ни чего божественного ни секретно-конспиративного. Хотя сталин сдох на янкипур когда собирлася евреев вывезти в сибирь и дело врачей устроил. Да кстати, древние греки были голубоглазыми бландинами, как и римляне.
АК: "Если мир верит в этом вопросе на слово Израилю, и не верит Ирану и Северной Корее, значит, на то есть основания. Если мир верит в этом вопросе на слово Израилю, и не верит Ирану и Северной Корее, значит, на то есть основания."
За весь мир не говорите, пожалуйста. Говорите - НАТО. В отличии от Ирана, вынужденно воевавшего с Ираком, Израиль все время воюет и никак не в целях самозащиты. Напомню, что именно Израиль никак не уйдет с захваченных территорий, строит там свои поселения. То есть он - самый обычный агрессор и захватчик. И НАТО его всеми силами защищает. Вспомните, какой шум поднялся в западной прессе после вывода комиссии, что Израиль совсем недавно совершал военные преступления.
P.S. Мне все время интересно, почему Иран, а не Саудовская Аравия стали целью США? По Ираку понятно - там нашли оружие массового поражения. Даже по религиозному вопросу - в США за ввоз Библии положена смертная казнь. Где тут столь любимые европейцами права человека?
Алексу: Очень интересное замечание насчет крепости Масада. В том-то и дело, что евери эпохи Иудейской войны не были меркурианцами. Их такими сделала последующая жизнь в рассеянии. Действительно, часть израисльских призывников принимает там присягу, и со священным трепетом произносит ритуальную фразу: "Масада больше никогда не падет!". Когда я об этом узнал, мне подумалось, что русские должны были бы повторять, как заклинание: "Зимний больше никогда не падет!". В отличие от крошечного Израиля, Россию уничтожить извне невозможно. Наш главный враг - всегда мы сами.
"Читателю блогов": "На плечи садится меркурианская надстройка...". Вот и Вы, очевидно, полагаете, что настоящей полезной работой является только создание материальных ценностей, а умственный труд и всякая посредническая деятельность - это если и не паразитизм, то, во всяком случае, нечто сугубо вспомогательное и второстепенное. В СССР насаждалась теория про "класс-гегемон" и "прослойку", которая обязана всегда помнить, "чей хлеб ест". В противовес возникало представление о неотплатном долге народа перед интеллигеницей, которая-де только и способна его на ум наставить. Я же полагаю, что всякий труд одинаково почетен, и никто никому ничего не должен. Если за работу платят деньги - значит, она нужна. Представьте себе собственную жизнь без духовных ценностей, без сферы обслуживания и информации. думаю, Вам не понравится. Что до моей национальной идентичности, я - русский, но должен признать, несколько нетипичный. Впрочем, многим евреям, в особенности довоенным, их еврейство не мешало чувствовать себя людьми русской культуры и страстно любить Пушкина.
Нимтару: Одно маленькое замечание - Хазарский каганат не мог граничить со свя\щенной Римской империей германской нациоей, поскольку был разгромлен киевским князем Святославом практически одновременно с возникновением последней.
Тартару: Самая древняя нация - однозначно египтяне. Другое дело, что современные египтяне к древним египтянам не имеют никакого отношения. По поводу "захвата земли" моя позиция однозначна. Каждый народ имеет право на самоопределение в своем государстве или, по крайней мере, национальной автономии. Арабский народ самоопределился аж в 28 государствах, но непременно желает создать 29-е - за счет Израиля. Евреи же две тысячи лет были не по своей воле лишены этого права, повсюду являлись гонимым меньшинством, а в XX веке стали жертвой попытки полного истребления. Есть все основания полагать, что это оказалось возможным именно по причине отсутствия еврейского государства, которое могло бы за них вступиться, а крайнем случае принять беженцев. Еврейский народ выстрадал право на свою государственность, как никакой другой. Если угодно, остальное человечество обязано немного подвинуться. Забота о безопасности Израиля - моральный императив для каждого порядочного человека. При наличии доброй воли, мировое еврейство давно выплатило бы палестинским арабам такие компенсации за переселение в соседние государства (всего-то на 50-100 км), что они стали бы самой богатой прослойкой арабской нации после нефтяных шейхов. Вместо этого арабский мир принял создание Израиля в штыки, развязал против него три войны, не считая мелких конфликтов, и все их проиграл. По идее, после этого Израиль имеет право на территориальные приобретения, как Россия получила право на Калининградскую область после агрессии гитлеровской Германии. Тем не менее, Израиль готов отдать Западный берег, сектор Газа и Голанские высоты при единственном условии: весь арабский мир, включая палестинцев, должен без экивоков признать за ним право на существование. Египет согласился с таким условием, и давно получил Синай обратно. Что касается соотношения потерь, на которое Вы указываете, то он вызвано не жестокостью израильтян, а более высоким уровнем их организации и техники, плюс разным отношением к ценности человеческой жизни. Израильтяне за одного своего пленного без колебаний отдают сотни непрятельских, а хамасовцы посылают 10-летних мальчишек бросаться камнями, что лично у меня в голове абсолютно не укладывается. Взрослый мужчина обязан воевать сам, коли решил, что есть за что, а сыну приказать сидеть дома, когда на улице стреляют, и всыпать ремня, если вздумает геройствовать.
Майклу: Вопрос несложный - потому, что греки не восставали дважды против римской власти, и не были в результате разогнаны по всей Европе. Правильно ли поступили евреи 1900 лет назад, лично у меня определенного мнения нет. С одной стороны, беззаветное мужество всегда вызывают уважение, с другой стороны, никакого фанатизма я не люблю.
Алексу: Антисемитизм существует с незапамятных времен, а сионизм - с конца XIX века, прежде и слова-то такого не было. Сионизм - это не учение о превосходстве еврейского народа, а всего лишь призыв к созданию государства Израиль, не больше и не меньше. Кстати, первое поколение сионистов было почти поголовно левыми. Прямой связи между сионизмом и иудаизмом нет, поскольку сионизм - теория светская. Кстати, в Израиле имеются иудеи настолько правоверные, что поддерживают стремление арабов уничтожить Израиль и отказываются от военной службы. Они считают, что воссоздать Израиль может только Мессия, а поскольку он пока не явился, то нынешний Израиль - фальшивый, и его основатели - самозванцы. Мне это чем-то напоминает оппозицию Русской православной церкви захоронению царских останков. Их подлинность доказана практически стопроцентно, дело не в аутентичности останков, а в том, что, по мнению определенных православных кругов, восстанавливать историческую справедливость имел бы моральное право только новый "вымоленный народом Государь", а не либеральное и светское правительство Ельцина. То, что иудаизм - закрытая община, и стать иудеем можно только по рождению, тоже неверно. Существует обряд обращения в иудаизм, называется "гиюр". Другое дело, что иудеи, в отличие от христиан и мусульман, не стремятся к увеличению числа единоверцев, а напротив, долго отговаривают желающих, если таковые находятся.
Николаю: Я имел в виду, что никто никому денег просто так не даст. Хотя бывают исключения. Например, еврей Ходорковский жертвовал колоссальные суммы на благотворительность. Кстати, тут вот какая "загогулина" получается: пока он наживался, надо признать, небезупречными способами, государство не имело к нему никаких претензий, а как только захотел стать хорошим, так сразу и посадили.
Егору: Не понял. Бабий Яр все равно случился, хоть с танками, хоть без танков.
Базилевсу: Преемственность исторического сознания не означает, что народ не развивается и не меняется. Русские всего-то полтораста лет назад держали своих же соотечественников в крепостном рабстве и секли розгами.
АК: "Израильтяне за одного своего пленного без колебаний отдают сотни непрятельских, а хамасовцы посылают 10-летних мальчишек бросаться камнями, что лично у меня в голове абсолютно не укладывается"
Мой дядя участвовал в подавлении венгерского мятежа. Так, знаете ли, рассказывал, как венгерские мальчики и девочки в школьной форме забрасывали наших гранатами, а не какими-то камнями. Как Вам такие настоящие мужчины?
Артем, Вы забываете, что именно Израиль при поддержке Великобритании и Франции атаковал Египет во время Суэцкого кризиса. Силы сторон напомнить? Хрущев пообещал ядерные бомбардировки Франции и Британии, даже США удивились действиям Израиля и заставили уйти из Египта. И Вы говорите о борьбе за выживание Израиля?
Артем, предлагаю еще раз просмотреть информацию о войнах Израиля. В абсолютном большинстве именно Израиль выступал в роли агрессора. Так было в Суэцком кризисе, в шестидневной и ливанских войнах. Разве что в войне Судного дня Израиль подвергся нападению.
Для меня очень интересно было узнать, что поставки вооружения для только что провозглашенного государства Израиль в войне 47-49 годов шло через Чехословакию при поддержке СССР. Также интересно было узнать, что из арабских стран региона в Израиль были изгнаны или бежали сами около 800 тысяч человек. До этого они жили мирно?
Секрет успехов евреев ни в каком либо заговоре, ни в мистически-религиозной поддержки, и не в поддержке друг друга. Те кто был евреем знают, что евреи не поддерживают друг друга (если не считать еврейских организаций вне союза, но и они не делают ни кого миллионерами, учеными или композиторами). Образование был ключ к успеху. Образование - это часть еврейской традиции. В религиозных семьях образование начинается с 3ех лет. Еще в царской России, вне зависимости от благосостояния семьи все мальчики должны были уметь писать, читать. То есть все мужчины евреи были грамотны когда в россии всего 5% было грамотных. Пол европы было безграмотно. Безграмотный даже умный не имеет ни каких шансев. В средине 20 столетия евреи мафиози америки были такими же как и их итальянские колеги, но в отличаи от итальянцев, дети евреев уголовников становились адвокатами и врачами, когда итальянские отпрыски занимали мафиозные места папаш. Это и есть пример традиции.
А если кому угодно настаивать на генетических особенностях евреев, обьясняя свое неприятие, то это будет не вашу пользу и поставит людей разных национальностей и расс по ранжиру. Так что остановимся лучше на традициях.
Почему у нас, русских ( не обязательно по национальности) есть привычка не только обсудить идею, а ещё перейти на личность, оскорбить персонально. Следующий пример очень характерен. Al написал(а): "Только навскидку древние народы которые здравствуют: Греки, персы, индусы, армяне. Историю читать надо." Что это недостаток воспитания или уже черта русского характера, выведенная мичуринскими методами?
Дорогой мой Артем ты затронул довольно сложный и запутанный Еврейский вопрос, которому 2000 лет, я уверяю, что ты не разберешься в нем, да и делать и пытаться найти истину бесполезно, только запутаешься сам и других людей введешь в заблуждение. Ведь на самом деле Еврей и Иудей- далеко не одно и тоже. Только в последнее время поставлено знак равенства. Первые христиане были Евреи, и Апостолы тоже. Если ты себя ставишь в роль знающего человека, то должен знать, что древний Израиль поделился на две части, Христиан и Иудеев талмудистов. Евреи христиане спаслись покинув Иерусалим за долго до событий осады Римскими войсками. Поэтому не надо рассматривать вопросы в которых мы не разбираемся, у нас сейчас другие заботы и вызовы. Рассмотрим прошедшую неделю с понятий формулы справедливости, которая гласит в своем выражении равноценности ?ты? и ?я?, я должен отвлечься от всех своих личных интересов, симпатий и антипатий. Не должен приписывать им какого - либо преимущественного значения по сравнению с интересами и симпатиями других, должен относится ко всем людям одинаково, ценить и уважать их, независимо от их близости или удаленности от меня, от согласия или разногласия со мной. Лучше настрой свой блог, к тебе не попадешь при всем желании, пообщаться с тобой.
> При этом все пытавшиеся кончили плохо - от Навуходоносора до Саддама Хусейна. Материалистического объяснения этому феномену не просматривается.
Отчего же? Очень даже просматривается. Плавильному котлу из первой части статьи отчаянно не хватало дешевой нефти, а с учетом того, что нефтяными компаниями в оной стране заправляют как раз выходцы из страны (скажем так, дабы сохранить политессы), в которой автор смотрит телевизор - то материальная подоплека налицо.
>Меня удручает стремление некоторых читателей подменять обсуждение вопроса обсуждением личности автора.
А меня удручают, Артем, ваши попытки перевести разговор с обсуждения вашего журналистского непрофессионализма на якобы обсуждение личности. Вам ясно пишут, что у вас проблемы с логикой, подбором фактов, выводами, а вы уже не в первый раз игриво машете ручкой. Меняйте профессию, это вам тоже пишут постоянно.
> Честно говоря, мне неинтересно, что вы обо мне думаете.
Очень зря. Интеллигентному человеку свойственна рефлексия, впрочем, если к этому кругу вы себя не относите....
Андрею: Видимо, у Вас опечатка: казнь за ввоз Библии положена, надо понимать, в Саудовской Аравии. Действительно, отношение Запада к Саудовской Аравии с точки зрения прав человека - классический случай двойных стандартов. Разница, видимо, состоит в том, что саудовцы просто желают жить по своим законам, пускай странным с точки зрения нашей цивилизации, и никого не трогают, а Ахмадинежад постоянно задирается, кому-то грозит, обзывает, лезет не в свое дело, и главное - пытается обзавестись ядерной бомбой, что Запад, конечно, не может не тревожить. Меня, как гражданина России, это тоже весьма тревожит. Если Вас не тревожит - я удивлен. Если Вы не хотите, чтобы я говорил за весь мир, уточню: цивилизованный мир. Израиль с 1948 года воюет исключительно в целях самозащиты. Какие территории считать "захваченными" - вопрос спорный. В любом случае, как я уже говорил, Израиль готов уйти с Западного берега и с Голанских высот в обмен на признание его права на существование. Вы находите данное требование чрезмерным? Пока этого не произошло, он, естественно, уходить не торопится. Должны же у него быть какие-то козыри на переговорах? Кстати, бывший премьер Эхуд Барак с свое время был готов отдать в обмен на мир еще и Восточный Иерусалим, что с точки зрения большинства израильтян абсолютно неприемлемо, и соглашение вот-вот должно было быть подписано, но в последний момент Арафат заявил, что его и такой вариант не устраивает.
Андрею: Кому мятеж, а кому героическое сопротивление коммунистической тирании и чужеземному господству. "Мятеж" против кого? Законным главой венгерского правительства на тот момент был Имре Надь, а самозванец Кадар приехал в обозе оккупантов. Поэтому, чтобы не ссориться, лучше использовать нейтральные выражения типа "венгерские события 1956 года". Я читал об этих событиях немало, и нигде не встречал упоминания об участии детей в боевых действиях, хотя советская пропаганда должна была бы раздуть до небес факты, когда "мятежники толкали несовершеннолетних под пули". Я, конечно, не обвиняю Вашего уважаемого дядю во лжи. Он там был, а я нет, если он говорил, значит, наверное, нечто подобное имело место, но, во всяком случае, это были отдельные нетипичные случаи. Не исключено, что Ваш дядя сам этого не видел, а рассказывал со слов товарищей. Наконец, школьники школьникам рознь. В 17-18 лет юношей призывают в армию. Но в том, что в Венгрии гранаты бросали 10-12-летние дети, я, честно говоря, сильно сомневаюсь. В части Суэцкого кризиса, вы неверно расставляете акценты. Не "Израиль при поддержке Великобритании и Франции атаковал", а Великобритания и Франция атаковали, а Израиль их поддержал, выступив в качестве вспомогательной силы. Может, и зря полез в дело, которое его напрямую не касалось. Во всяком случае, счет развязанных войн на Ближнем Востоке - 3:1 "в пользу" арабов. Что касается Британии и Франции, их, в общем, понять можно. В свое время канал был построен французами, и на французские средства. Египет получил часть акций за то, что канал проходил по его территории, потом продал их англичанам - добровольно и за деньги. Насер не вступил в переговоры, если уж существующее положение его не устраивало, не предложил какую-то форму совместного владения и контроля, не пообещал хотя бы символическую компенсацию, а просто ограбил законных собственников, и ни в какие дальнейшие дискуссии по этому поводу вступать не собирался. Американцы тогда поддались советскому шантажу и бросили союзников на произвол судьбы,, поступив, на мой взгляд, неверно.
Андрею: В "шестидневной войне" Израиль также подвергся нападению. Кроме того, Вы забываете о войне 1948 года, когда его пытались, так сказать, удушить в колыбели. СССР действительно поддерживал создание Израиля. Тема сложная и долгая, чтобы не растекаться мыслью по древу, рекомендую очень интересную книгу Леонида Млечина "Зачем Сталин создал Израиль?", а также статью Вашего покорного слуги "СССР-Израиль: сложные отношения" на сайте Русской службы Би-би-си. На проблему бегства евреев из арабских стран после создания Израиля можно ведь поглядеть и с другой стороны. Допустим, переселенцы-сионисты были, с точки зрения арабов, виноваты, они плохие. А при чем здесь те евреи, которые, как Вы сами указываете, "мирно" жили рядом с арабами на протяжении поколений? Одно из двух: либо после создания Израиля арабы их выгнали, следуя варварскому принципу коллективной ответственности, либо их "мирная" жизнь в арабских странах всегда была не такой уж сладкой, и они при первой возможности начали перебираться в еврейское государство.
Андрей и Артем: счет 3:1 не совсем правильно означает расстановку. Дело в том что египет спровоцировал войну заблокировав канал. Это значило коссвенное обьявление войны. Сосредоточение войск у границ израиля со сторны сирии, египта и иордана. Израиль слишком маленький и такой трайной удар это катастрофа для израиля. В войне судного дня израиль к примеру оказался в такой ситуации - одной ногой в могиле. Если бы не Шарон со своим характером, то не известно чем бы все закончилось. Артем пожалуйста ответе Андрею про 800 тыс. евреев иммигрировших из арабских стран в израиль. Как им там жилось? В ираке тоже кстати были евреи, но садам их почти всех кто остались повесил в доль дорог когда к власти прищел.
Диме: Действительно, помимо "меркураианства", важнейшей причиной жизненных успехов евреев является то, что они с античных времен являются "народом Книги" и придают колоссальное значение образованию и знаниям. Уже в раннем Средневековье они были практически поголовно грамотны. По имеющимся данным, вторыми достигли этого японцы в XYII веке, затем норвежцы - в середине XIX века. Историк Андрей Буровский рассказывает об очаровательном, на мой взгляд, старинном обычае: в первый школьный день в хедере учитель писал на доске буквы, затем мазал их медом и предлагал детям слизывать, чтобы они наглядно запомнили, что лучше науки ничего на свете нет.
Почитателю: Ну, это еще образец воспитанности. Слава Богу, Al не добавил: "А еще очки надел!".
Александру: Я писал о евреях как о народе, а не об иудеях. Тема религии возникла в дискуссии по воле части читателей.
Ивану, Простите, но Ваши аргументы хромают. Во-первых, если бы вся жизнь сводилась к нефти, то США должны были бы стремиться дружить как раз с арабами. Во-вторых, евреи в Америке сильны в финансовом секторе, СМИ и киноиндустрии, а нефтяным бизнесом в основном рулят англосаксонские протестанты. А в-третьих, во времена Навуходоносора США еще и в проекте не было.
Коле: У прогресса есть издержки. В те благословенные времена, когда основным средством массовой информации являлись газеты, право писать в газете надо было заслужить. А сейчас любой невежественный и развязные графоман пишет в Интернете, как на заборе, что угодно и позволяет себе рекомендовать сменить профессию журналисту с четвертьвековым стажем. Еще раз призываю всех: указывайте конкретно, с чем Вы не согласны, а от оценок моего профессионализма воздержитесь. Я предполагаю, что в большинстве подобных случаев людям нечего возразить по существу, а их не устраивает моя жизненная позиция.
Диме: И вообще, оценивая любую войну, нельзя все сводить к тому, кто формально первый выстрелил, а надо рассматривать всю совокупность обстоятельств. Если соседнее государство концентрирует войска на ваших границах, изрекает угрозы и отказывается от переговоров, иногда нет иного выхода, кроме как ударить первым.
По поводу Надя Вы не правы. Он был назначен премьер-министром в первый день событий, 23.10.56. Надя нередко обвиняли в том, что формальная просьба к советским войскам оказать содействие в подавлении восстания была направлена не без его участия. Я, собственно, его понимаю - надо было успокоить страну, а мирные способы вроде полицейского спецназа еще не изобрели. Поскольку восставшие действовали против законного правительства и не победили - это мятеж.
Вернемся к Израилю. Вы опять многократно не правы.
В суэцком кризисе именно Израиль атаковал 29.10, британцы и французы вступили в войну 31.10. Бен Гурион заявил, что израильская армия ?не вторгалась на территорию Египта? и ?операция была ограничена только Синайским полуостровом?, а так же, что границы прекращения огня 1949 года более недействительны. Это и послужило причиной потери поддержки США.
О шестидневной войне - у меня нет слов от Ваших комментариев. Кто атаковал Израиль? Это Израиль атаковал! Была блокада. Но всего лишь порта Эйлат. Кубу вон тоже блокируют. Им воевать?
АК: "Если соседнее государство концентрирует войска на ваших границах, изрекает угрозы и отказывается от переговоров, иногда нет иного выхода, кроме как ударить первым." Вы знаете, очень удобная позиция. Совсем не надо вести никаких переговоров. Присылаете ничего не решающего чиновника, потом заявляете, что переговоры сорваны. Тем более, что за спиной у вас США гарантированно поддержат все ваши действия.
Вы еще не сказали о военных преступлениях Израиля в последнем конфликте. Это спец комиссия ООН нашла, не я придумал. Кто был против этих выводов? Израиль - первый, сторона заинтересованная, США - вторые. Остальные - так, что скажет дядя Сэм.
Это что? Незнание? Подтасовка? Ангажированность? Не знаю. Ни то, ни другое, ни третье не делает чести Вашему профессионализму.
вообще я пытался высказать ту же самую точку зрания что и артем. Я читал итервью одного израилетянина, он был во время 6дневной войны на нашем (советском) военном корабле в составе ~ 1000 морских пехотинцев который шел в персидский залив ко дню нападения арабов на израиль. Он писал что рассматривал как и положенно сов. воину израиль как агрессора и они честно шли на помошь братьям арабам. Не известно чем бы все закончилось если бы израиль не ударил раньше и СССР влезло бы в конфликт. Корабль с тем евреем бы потопили в первый день, на что СССР влез бы уже основательно, не с одним кораблем и 1000 морпехов. Западные страны мгновенно бы обьявили бы войну согласно договору. Кажеться Англия Франция и Германия еще на заре возникновения израиля обязали себя в поддержке если израилю угрожает смертельная угроза. Я могу ошибаться в деталях, но по сути не ошибаюсь - арабы плохие, евреи хорошие (шутка, на всякий случай, everyone is bad). Но я не профессионал. И как я заметил пишу с ошибками.
Андрею: Надь был назначен премьером в ночь с 23 на 24 октября, а советские войска приступили к подавлению восстания 4 ноября. Москву он об этом, естественно, не просил. Мало кого в чем голословно "обвиняют"! А вообще, это малозначащие детали. Как формировалось венгерское правительство, кто там был прав или неправ - внутреннее дело Венгрии. Советский Союз-то какое имел право вмешиваться? Венгры СССР и советских граждан ничем не затрагивали, а суверенным образом решали, какой у них должен быть строй. "Военные преступления" Израиля, о которых Вы пишете, сводятся в основном к тому, что во время операции "Литой свинец" в Газе израильские военнослужащие открывали огонь по приближавшимся к ним местным жителям, поскольку те не реагировали на требования остановиться и вообще вели себя странно, а израильтяне имели основания предполагать, что те несут бомбу. Что ж им было, ждать, пока их взорвут? Главное же, о чем в данной ситуации надлежит помнить - что израильтяне вообще не появились бы в Газе, если бы хамасовцы не обстреливали их ракетами.
Андрей, я понимаю вашу обиду на Израиль. Но хочу повторить слова премьер- министра Израиля Нетаньяху (не уверен, что он это сказал первый, но я слышал от него): "Мы в больше в газовые камеры не пойдем".
Теперь от меня: у нас есть государство, нас поддерживают передовые люди всего мира, и нас не волнует мнение антисемитов о том, как нам защищать себя.
"Андрею: Надь был назначен премьером в ночь с 23 на 24 октября, а советские войска приступили к подавлению восстания 4 ноября. Москву он об этом, естественно, не просил." Вы почему-то приводите не истинные даты, а те, которые выгодны Вам. Мятеж начался не 4 ноября, а 23 октября с мирной демонстрации, которая переросла в штурм дома радио. Для того, чтобы успокоить "демонстрантов", требовавших назначить премьером Надя, его и назначили. Войска СССР были введены 24 октября. 25 октября был сожжен советский танк и погиб 61 человек с обеих сторон. Потом все несколько затихло до 30 октября, когда войска были уведены в места постоянной дислокации, а из тюрем выпустили заключенных. Тогда начали убивать местных коммунистов и периодически обстреливать наших военных. Фотографии повешенных и убитых имеются. Офицерских жен, выходившиих в магазины из военных городков венгры тут же ловили и насиловали. Ниших солдат крали из тех же городков и убивали. Причем не просто выстрелом в голову. Дядя рассказывал, чтО он видел. Но. Советским военнослужащим приказом от 30 октября было запрещено открывать ответный огонь, ?поддаваться на провокации? и выходить за расположение части.
Теперь к Израилю. 29 октября он напал на Суэцкий канал. Напал именно Израиль, а Франция и Великобритания вступили позже. 4 ноября в Венгрии наконец-то начали усмирять толпу, когда выходки венгров и их правительства, неспособного остановить беспорядки, терпеть уже не было сил. Надь не просил? С учетом того, что венгерские войска были самыми верными союзниками немцев, классификация мятежа как фашистского достаточно понятна.
Как Вы говорите? За каждого убитого израильтянина сколько было убито арабов? Примерно так же получилось и в Венгрии. И с примерно таким же соотношением качества вооружения.
"...теперь главное - банки, газеты, адвокатура и шоу-бизнес, а в этих областях евреям нет равных!"
"Сегодня очевидно, что вся мировая цивилизация движется к эре Меркурия"
Добавить нечего.
Очевидно, что через "банки, газеты, адвокатуру и шоу-бизнес" "меркурианцы" навязывают всему миру свою систему ценостей, представление о порядке вещей, мораль.
А это знаете ли, не всем нравится.
Андрею: Убивать и вешать людей всяко нехорошо, и в этом смысле венграм стоило бы поучиться цивилизованному поведению у чехов и словаков. Но советские партизаны тоже обходились с немецкими оккупантами и их пособниками негуманно. Я считаю коммунизм, как и нацизм, преступной системой, а борьбу за свободу, в том числе с оружием в руках - делом чести, доблести и геройства. Вы, насколько можно судить, полагаете иначе. Останемся каждый при своем мнении. Число убитых характеризует силы и уровень развития сторон, и не имеет никакого отношения к тому, кто в войне прав, и кто неправ.
Владу: Это не воля меркурианцев, а объективный ход истории.
АК: "Я считаю коммунизм, как и нацизм, преступной системой, а борьбу за свободу, в том числе с оружием в руках - делом чести, доблести и геройства. Вы, насколько можно судить, полагаете иначе." Я считаю преступными действия США в Корее, Вьетнаме, Ираке, Афганистане. Также счтаю преступным их желание разделить мир на угодных и не угодных им по принципам, понятным только США. Я приводил пример с религиозной нетерпимостью Саудовской Аравии, но удовлетворяющим "демократическим" принципам США. Кстати, СА посылала в свое время войска для войны с Израилем. Где были Ваши любимые поборники справедливости во всем мире? Почему они вдруг говорят о демократичности выборов в Косово и Афганистане? Потому, что нельзя называть своих подонков подонками? Почитайте, что говорят о демократии в США, где любой полицейский может без объяснения причин арестовать и привести в участок.
Андрею: Принципы, о которых вы пишете, понятны не только США, а всем, кто любит свободу. По поводу Саудовской Аравии уже отвечал подробно, не помню, Вам, или кому другому. Насчет демократичности выборов в Косово и Афганистане - не знаю, не берусь судить. В любой стране полицейский может задержать человека. разница в том, что в США, если выяснится, что вас задержали ни за что, вы можете подать в суд, и иметь реальные шансы на компенсацию, а полицейского начальники за это по головке не погладят.
Виктору: Увы, Всевышний напрямую с нами не общается, поэтому Его волю всяк трактует по-своему.
Игорю: ВОйна также относится к аполлоническим занятиям. Меркурианец предпочитает добиваться своего не силой, а комбинациями и договоренностями.
Олегу: Блог представляет собой мое осмысление идей Слезкина, и их преломление через личный опыт.
Олегу: Если благодаря мне кто-то заинтересуется и прочитает книги Слезкина - почту за честь.
Анатолию: Писал и про украинцев. Появится повод - еще напишу.
АНдрею: Обществу необходимо все в разумной пропорции. Недооценка важности торговли в 1917-1991 годах обернулась убожеством, дефицитом и очередями
Сергею: Бог мой, ну мало ли что было в Польше XVII-XYIII столетий! В ту же эпоху и в Польше, и в большинстве стран Европы, существовали, например, отдельные суды для дворян. Ну и что? На мой взгляд, ошибочно рассматривать меркурианские виды деятельности как нечто второстепенное и производное по отношению к аполлонийским, равно как и сводить их исключительно к торговле. Должен также заметить, что "безудержная меркурианская деятельность в современном мире", а проще говоря, современный капитализм, породили не только ваременный финансовый кризис, но и такой расцвет производительных сил и рост благосостояния, о которых предыдущие эпохи и мечтать не могли.
Аланосу: Проблема, о которой Вы пишете, реальна. Если Вам интересно, что я на сей счет думаю, почитайте мой старый блог "О золотых рукопожатиях" ( введите заглавие в "Поиск" на нашем сайте).