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Entrevista en Guayaquil

颁补迟别驳辞谤铆补:

Matias Zibell | 2007-02-28, 0:52

Melvin Hoyos
Caminando por el malec贸n de Guayaquil los encontr茅. D谩ndose la mano, manteniendo cierta distancia como para estudiarse mejor. La gente se acerca, se toma fotos, pero ellos no desv铆an la mirada uno de otro, quiz谩s con admiraci贸n, quiz谩s con desconfianza.

A Guayaquil llegamos con la producci贸n de 成人快手 Enlace para producir una serie de programas sobre la emigraci贸n y el exilio de este pueblo ecuatoriano, una realidad que no les fue ajena a ninguno de los dos hombres que no puedo parar de observar.

Aqu铆 nos cruzamos con la estatua que recuerda el encuentro de San Mart铆n y Bol铆var el 26 y 27 de julio de 1822. "Presiento que Am茅rica no olvidar谩 el d铆a en que nos abracemos", le escribe uno al otro antes de la hist贸rica reuni贸n. 驴Pero fue as铆?

Antes de ahondar en ese abrazo es importante destacar que los dos libertadores de Am茅rica del Sur estuvieron a punto de no encontrarse, que hubo una cita frustrada, que la coyuntura pol铆tica era tan complicada que San Mart铆n le pregunt贸 a Bol铆var si no prefer铆a reunirse en una fragata en pleno mar y no en la ciudad ecuatoriana.

Tambi茅n es bueno recordar que ten铆an ideas muy distintas, desde c贸mo deb铆a llevarse a cabo la 煤ltima batalla contra las tropas espa帽olas que a煤n resist铆an en el interior de Per煤, hasta qui茅n deb铆a gobernar ese pa铆s luego de su independencia y cu谩l deb铆a ser el futuro de Guayaquil.

"Yo creo que es un encuentro entre dos personalidades muy dis铆miles, pero con objetivos similares", me dice el arquitecto e historiado Melvin Hoyos, director de Cultura y Promoci贸n C铆vica de la ciudad, de su museo y de su biblioteca, con quien me he dado cita al pie de las estatuas esculpidas en 1937 por el arquitecto espa帽ol Jos茅 Antonio Homs y Visa.

驴Pero entonces es un monumento dedicado a un encuentro o a un desencuentro? "Para m铆 desde el punto de vista hist贸rico es ambas cosas. Porque los puntos de vista que ten铆an ambos libertadores eran bastante diferentes", me responde mi invitado.

"Basta un ejemplo que es muy revelador. Bol铆var no conceb铆a a Guayaquil como una ciudad y una regi贸n independiente. Para 茅l era una pieza clave y estrat茅gica dentro del gran rompecabezas que era la Gran Colombia. Para San Mart铆n estaba muy claro que Guayaquil era una pieza clave para el Per煤 y la zona sur de la costa del Pac铆fico. Sin embargo, era un hombre much铆simo m谩s respetuoso de la individualidad de los pueblos".

Las reuniones que ambos libertadores mantienen aquel julio de 1822 se realizan en privado, sin testigos, por lo que un halo de misterio, no exento de pol茅micas y controversias nacionalistas, ha llegado hasta nuestros d铆as. Pero las confesiones de ambos a sus secretarios y amigos recogidas en distintas cartas de la 茅poca han echado algo de luz a la hist贸rica reuni贸n.

Las distintas hip贸tesis hist贸ricas hablan de un pedido de ayuda de San Mart铆n a Bol铆var para terminar con la resistencia espa帽ola en Per煤 (el mismo argentino reconoce en una carta posterior su ofrecimiento de ponerse a las 贸rdenes del venezolano en una posible fusi贸n de ambos ej茅rcitos) pero la respuesta del h茅roe de Boyac谩 y Carabobo no es la esperada por el vencedor de Chacabuco y Maip煤.

Lo cierto es que San Mart铆n, tras la entrevista, se retira de Per煤 dej谩ndole el campo libre al ej茅rcito libertador del Norte. Las dos 煤ltimas batallas de la independencia americana, Jun铆n y Ayacucho, son libradas por Bol铆var, la primera, y por su lugarteniente, Antonio J. Sucre, la segunda.

"Aqu铆 juegan muchas cosas", me ilustra Hoyos: "Bol铆var, un maestro mas贸n grado 33. San Mart铆n, un mas贸n de alta graduaci贸n, pero no maestro a煤n. Bol铆var, un l铆der militar triunfador con un ej茅rcito in crescendo. San Mart铆n, de retirada porque su ej茅rcito no puede m谩s".

"Bol铆var, sin embargo, necesita del apoyo de San Mart铆n para poder lograr la independencia final del Per煤 con la que se sellar谩 la independencia final de Am茅rica".

Lo que queda claro en la correspondencia entre ambos anterior al encuentro es la mutua admiraci贸n. Tras la victoria de Carabobo, el 24 de junio de 1821, Bol铆var le escribe a San Mart铆n:

鈥淢i primer pensamiento en el campo de Carabobo, cuando vi mi patria libre, fue V.E., el Per煤 y su ej茅rcito libertador. El contemplar que ya ning煤n obst谩culo se opon铆a a que yo volase a extender mis brazos al libertador de la Am茅rica del Sur, el gozo colm贸 mis sentimientos鈥.

San Mart铆n le responder谩 m谩s tarde: "Ansioso de cumplir mis deseos frustrados en el mes de febrero por las circunstancias que concurrieron entonces, pienso no diferirlos por m谩s tiempo... Mi alma se llena de pensamientos y de gozo cuando contemplo aquel momento: nos veremos, y presiento que Am茅rica no olvidar谩 el d铆a en que nos abracemos".

Pero la entrevista tiene m谩s desacuerdos que coincidencias. Uno de ellos, el deseo de San Mart铆n de implantar en Per煤 una monarqu铆a constitucional liderada por un pr铆ncipe europeo, idea rechazada de plano por el republicano Bol铆var, que tem铆a la presencia de un europeo en un trono sudamericano como un peligroso antecedente para el resto del continente.

En plena noche del 27 de julio, San Mart铆n se retira de Guayaquil antes de que termine la fiesta en honor a ambos libertadores. En forma sigilosa, sin despedirse de la aristocracia local, es acompa帽ado por Bol铆var hasta el puerto donde se dan 茅l 煤ltimo abrazo. Nunca m谩s volver谩n a verse.

Sus anfitriones, los guayaquile帽os, se unir谩n 8 a帽os despu茅s a los quite帽os y cuencanos en su lucha contra la Gran Colombia y as铆 nacer谩 Ecuador, el pa铆s a donde hemos llegado con Iscar Blanco a cubrir la problem谩tica del 茅xodo de miles de ecuatorianos a Espa帽a.

El exilio al Viejo Continente marca la vida de San Mart铆n tras la entrevista con Bol铆var. Criticado en su pa铆s y hastiado de las luchas internas, parte en 1824 a Europa sin m谩s compa帽铆a que la de su hija. Tiene 45 a帽os. Nunca m谩s pisar谩 Argentina. Muere en 1850 en la localidad francesa de Boulogne-sur-Mer.

De camino al exilio muere Bol铆var en diciembre de 1830 cerca de la localidad colombiana de Santa Marta. Ese a帽o, el Congreso venezolano lo hab铆a expulsado de su propio pa铆s. Un a帽o despu茅s desaparecer谩 formalmente su sue帽o de una Gran Colombia. La muerte lo encuentra dirigi茅ndose a Jamaica para luego saltar a Europa, con s贸lo 47 a帽os.

Le pregunto al arquitecto Hoyos si la gente que se toma la foto con los dos pr贸ceres de fondo conoce la trama de su 煤nico encuentro y del triste final de ambos. 脡l cree que son pocos, por eso lucha por llevar la historia de los protagonistas de aquella ef铆mera reuni贸n y de la 煤nica ciudad americana que los vio juntos a la mayor cantidad de personas posible.

"El inter茅s por la Historia hay que motivarlo. Nosotros tenemos museos viajeros que llevamos no s贸lo a los colegios, tambi茅n a las f谩bricas y los centros comerciales, con r茅plicas de los documentos hist贸ricos que cuentan el desarrollo de nuestra ciudad, tenemos teatros de t铆teres que cuentan Historia, tenemos bibliotecas carretillas estacionadas en parques y avenidas de Guayaquil".

Fan谩tico de los comics ("creo que tengo una de las tres mejores colecciones de comics de Am茅rica Latina"), Hoyos planea contar aquellos dos d铆as de 1822 en una historieta, como ya lo ha hecho con la biograf铆a de Jos茅 Joaqu铆n de Olmedo, el h茅roe de los guayaquile帽os y uno de los l铆deres contra la anexi贸n de Ecuador a Venezuela y Colombia.

Al despedirme del arquitecto e historiador, me cruzo con un soldado del ej茅rcito ecuatoriano, heredero en su uniforme de aquellos que siguieron a Bol铆var y San Mart铆n, y le pregunto si a煤n guarda alg煤n significado en nuestros d铆as aquella remota entrevista: "Pucha que significa algo. Significa mucho y significar谩 mucho por mucho tiempo m谩s", me responde.

Tres personas nos esquivan para poderse sacar una foto debajo de las dos estatuas. Son ecuatorianos, de la regi贸n de Esmeraldas. Les planteo el mismo interrogante a ellos y el que lleva la c谩mara no duda en responder: "Claro que fue bueno el encuentro, de eso result贸 la liberaci贸n de Am茅rica".

Cuando les pregunto qu茅 hacen por Guayaquil me cuentan los dos fotografiados que desde hace unos a帽os viven en Palmas de Mallorca, Espa帽a, pero que se han tomado unos d铆as para regresar a su pa铆s de visita.

Despu茅s van a tomarse m谩s fotos a la orilla de r铆o, como turistas en su propia tierra, mientras Bol铆var y San Mart铆n siguen quietos, d谩ndose la mano, sin desviar la vista uno de otro, quiz谩s pensando en su propio exilio, quiz谩s comparatiendo su tristeza.

(De m谩s est谩 aclarar que no soy historiador, apenas periodista, y que agradecer茅 cualquier correcci贸n a los datos hist贸ricos vertidos en este blog).

ComentariosA帽ada su comentario

  • 1. A las 02:28 PM del 01 Mar 2007, Roberto Rojas 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    J.J. de Olmedo era partidario de anexar Guayaquil al Per煤, pero no tuvo el apoyo local suficiente y Guayaquil termin贸 por anexarse a la Gran Colombia y por ende a Ecuador.

    Claro que los guayaquile帽os conocemos del hist贸rico encuentro. Seg煤n la tradici贸n,el encuentro se realiz贸 el 26 de julio (de 1822), un d铆a despu茅s de la Fundaci贸n Espa帽贸la de Guayaquil (1535), y dos d铆as antes del 24 de julio (1783) natalicio de Sim贸n Bol铆var; as铆 que los guayaquile帽os ten铆amos un largo feriado. Con el tiempo y por la pol铆tica, s贸lo qued贸 como feriado el 25 de julio.

  • 2. A las 05:27 PM del 01 Mar 2007, Mariluz Barrera Gonz谩lez 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Tienes raz贸n Mat铆as, desgraciadamente Am茅rica, tiene muy mala memoria...Olvida pronto el dolor, el sufrimiento y la posibilidad de mejorar las cosas y sobre todo que en gran medida depende de nosotros que todo cambie.

    UN BESO

  • 3. A las 06:23 PM del 01 Mar 2007, Sala Eduardo Roberto 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    NUESTRA HISTORIA
    La Historia de Sudam茅rica, tiene un COMPONENTE muy SOLAPADO.
    脡ste, NO aparece como "EJE FUNDAMENTAL" de lo que se llama INDEPENDENCIAS EN AM脡RICA DEL SUR.
    Es muy POBRE su FIGURA de INMINENCIA GRIS en los hechos POLIT脥COS-MILITARES-EC脫NOMICOS, por tal raz贸n cobra una opaca PUESTA EN ESCENA, por ende; su VITAL IMPORTANCIA NO han quedado marcada como corresponde.
    HABLO DE :

    ...隆隆隆EL LIBRE COMERCIO -a cualquier precio- por parte del IMPERIO BRIT脕NICO !!!.....

    El Libre Comercio, ten铆a un MAQUILLAJE instrumentado por las SOCIEDADES SECRETAS: "MASONES".
    San Mart铆n, hermanado con la Masoner铆a Inglesa -comulgaba con Ideas Mon谩rquicas-.
    Bol铆var -como otros tantos INTELECTUALES de Sud-Am茅rica, se cuenta en las FILAS de la MASONERIA -, pero en este caso; se lo ve m谩s acercado a las NUEVAS IDEAS -m谩s emparentada a la ITALIA de esa 茅poca-.
    El HOY, COMO el AYER, siempre tienen su HISTORIA OFICIAL y de las "OTRAS".
    La verdad, est谩 ENTRE LINEAS de ambos enfoques !!!!!.

  • 4. A las 07:26 PM del 01 Mar 2007, Wilfrido Rivas Toledo 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Buena s铆ntesis de lo que parece ser fue el encuentro de los llamados "padres de la libertad".
    Al uno le financiaron en su campa帽a los ingleses, a Bol铆var. Al otro le financiaron otros europeos. Los europeos no espa帽oles financiaban la independencia para poder quedarse con las rutas comerciales exclusivas de Espa帽a. Se acab贸 la dependencia con Espa帽a, empez贸 la dependencia con Europa, disfrazada de comercio libre y qued贸 una deuda de guerra con un banco ingl茅s, que Ecuador termin贸 de pagar reci茅n en 1972. Libertad para comerciar probablemente..... independencia 驴de qu茅, de qui茅n?

  • 5. A las 02:30 PM del 02 Mar 2007, Dinia 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Con lo que dice Mariluz, creo que aparte de tener mala memoria, a las nuevas generaciones se les ense帽a poco del pasado vital de los pa铆ses.

    No se si es conspiraci贸n, pero parece que hay un acuerdo t谩cito en el que se delimita lo que el pueblo tiene o no tiene que saber. Y se forman los mitos.

    Entonces, la primera generaci贸n que educa omite detalles, razones. La segunda nunca supo dichos detalles por eso no los puede ense帽ar a la tercera. Y nos encontramos con la gente joven que conoce a pinceladas su origen. Y se vuelven a cometer errores del pasado y seguimos en el "subdesarrollo", no tanto econ贸mico, sino educativo, social.

  • 6. A las 11:19 PM del 02 Mar 2007, santiago 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Todo comentario acerca de esa reuni贸n ser谩 de acuerdo a lo que cada uno quiera interpretar. No hubo testigo. Solo quiero expresar mi admiraci贸n a ambos, no por sus posibles o seguras ideas, sino por el tremendo sacrificio que signific贸 cabalgar miles de kil贸metros, lejos de sus propias patrias para dar la libertad, que no la independencia, a tantas naciones. A t铆tulo de qu茅? De amor a la lucha armada? no lo creo. De amor a la libertad, quiz谩? Lo har铆a hoy algun general de los actuales? cabalgar铆a miles de kil贸metros para dar la libertad a otra naci贸n? C贸mo le quedar铆an las nalgas en esa aventura a caballo? No en avi贸n, no en tanque de guerra. Esa es la grandeza de ambos que no debe ser mancillada con comentarios parcializados. Luego? los pol铆ticos se encargaron de utilizarlos como escudo de sus aspiraciones. Similitudes entre ambos: desprendimiento, uno muere en el ostracismo, el otro fuera de su propia patria. Quieren ver como reaccionan los partidarios actuales: pregunto:qui茅n libert贸 a Per煤 ? La pol茅mica contin煤a casi a 200 a帽os de aquella, creo que 煤nica reuni贸n donde solo estaban los dos, sin nadie que los acompa帽e....

  • 7. A las 07:29 PM del 03 Mar 2007, LauSaLaS 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Hola!!

    Pas茅 por ac谩 a ver con qu茅 me encontraba y me encontr茅 con San Mart铆n y Bolivar. Siempre hab铆a querido saber m谩s sobre ese encuentro.

    Q bueno. Me voy instruida.
    jejejeje
    Como anda el baby??

    Besos desde Argentina.

    LauRa

  • 8. A las 12:48 AM del 04 Mar 2007, Khabiria 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Yo creo que independientemente de sus diferencias, San Mart铆n y Bolivar escribieron la historia latinoamericana con sangre de libertad...Bolivar fue traicionado muchas veces...pero ambos son grandes hombres.
    Yo en lo personal, admiro y respeto much铆simo la obra de Bolivar.
    Un abrazo Mat铆as!
    :)

  • 9. A las 02:37 PM del 17 Mar 2007, Juan Carlos Pinto 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Muchos Venezolanos conservamos la verguenza del triste fin de nuestro Padre de la Patria, y sumados a Bol铆var y a San Mart铆n, tambi茅n recordamos dentro de esta historia com煤n, el final de Bernardo O麓Higgins y Jos茅 Gervasio Artigas. Heroes tan distintos pero con finales, tan iguales felicito el tema de 茅ste blog, finalmente recordar estos hechos me ayuda a realizar una cr铆tica hist贸rica, y nuestro papel actual en la contrucci贸n de nuestra nueva historia, hay errores que no deben repetirse, creo en la creaci贸n de una Gran Am茅rica Latina, m谩s justa.
    隆Felicitaciones por el tema!.

  • 10. A las 05:07 PM del 19 Mar 2007, Veronica 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Considero que el tema tratado es sumamente interesante. La Gran Colombia fue una epoca de auge en latinomearica gracias a los ideales de Bolivar y San Martin correspondientemente. Su lucha y entrega nos llevaron a la liberacion del proceso de colonizacion y conjuntamente a la recuperacion de nuestra identidad y raices. Actualmente atravezamos por un periodo dificil; dentro del cual existen de cierta forma dependencias. Como pueblos latinoamericanos que somos, creo que se deberiamos rescatar aquel sueno de Bolivar y tratar de hacer de nuestros paises, una sola nacion fuerte y solida en la cual prime la educacion la salud y el desarrollo.....

  • 11. A las 03:07 PM del 20 Mar 2007, Dennis Salcedo 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    Te quedo muy bueno el post sobre el encuentro de Bolivar y San Martin, aunq para serte sincero creo q lo de los exiliados tratastes como de forzarlo dentro del relato :-) Si bien San martin murio en el exilio, y Bolivar de alguna manera tambien pues no pudo regresar a Venezuela, su patria y murio como un perro sin un centavo en Colombia gracias a la oligarquia bogotana y venezolana no veo como entran los exiliados en europa en el cuento. En fin q es tema extenso y para mi interesantisimo, lei en alguna parte (modestia a parte me encanta el tema y no recuerdo donde leo las cosas) q Bolivar era muy vivo de cierta manera y se aseguro de q cuando san Martin pisara Guayaquil los ejercitos de la gran Colombia estuviesen extendidos por toda la ciudad, uniformes limpios e impecables, y de paso mando a adornar la ciudad con banderas de la gran Colombia de manera de q quedara claro de q era parte de Ecuador y no del Peru.
    El Peru es otro cuento, cuando le preguntas a un peruano quien fue su libertador diran q san martin, si bien san martin declaro la independencia (y ahora toco tu orgullo argentino) no fue sino Bolivar, de hecho... Antonio Jose de Sucre! el q sello las batallas de Junin y Ayacucho, es mas... tendria q leer de nuevo, creo q dice q Junin la libro Bolivar, no estoy tan seguro, creo q fue Sucre tambien. Bolivar se considera el cerebro detras de todas las batallas pero el q estaba en los campos era Sucre, por entre otras cosas la prohibicion de Santander (en ese entonces presidente -o vice? - de la gran colombia) de darle permiso a Bolivar de abandonar la Gran Colombia y de tratar de evitar q se siguiera gastando dinero en liberar america, pero Bolivar tenia claro q habia q sacar a todos los conquistadores de america para asegurar la independencia. Bueno entonces a lo q iba (porq esto ya parece una tesis) Peru nunca nombra a Bolivar, cuando en su momento hasta lo nombre Dictador y hasta le rogaron se hiciera cargo de su pais ante el caos q se le venia encima, sabias q le ofrecieron un millon de pesos oro, Bolivar los rechazo! Pero la bronca viene por el hecho de la creacion de Bolivia dejando a Peru sin el Alto Peru, creo q por eso lo borro de la historia los bandidos q luego tomaron control de Peru, salieron del yugo espa帽ol para ponerse bajo el yugo de la oligarquia lime帽a. Pero todas las historias son similares, no creas q Venezuela y Argentina fueron diferentes, tambien apu帽alearon a Bolivar y San Martin por la espalda. Ya te vistes, Algo habran hecho? dile q te lo envien desde bsAs, esta bueno, ya habia leido tambien un libro de Felipe Pigna, excelente... mitos de la historia argentina.
    Y hay otro libro q resume las batallas y proceres de las independencias latinoamericanas, cuenta incluso sobre las de Mexico y Brasil, lo consegui en las librerias de aca hace tiempo, es q hay q evitar libros escritos alla porq somos tan patriotas q no escribimos objetivamente, aunq Pigna hasta ahora me ha parecido excelente y tambien uno venezolano llamado Herrera Luque, pero murio en los 80s.
    Tienes razon, revisando creo q Junin la peleo Bolivar, junto con Sucre. Ayacucho fue solo Sucre y en desventaja numerica! ademas el man era el artifice de todos los tratados de paz, un diplomatico en potencia, hay una frase famoso, algo asi como q gloria a los vencedores, honor a los vencidos o algo por el estilo.

    En fin! Q viva Latinoamerica! En Julio empiezo a rodarla con la mochila al hombro :-) aaaarghhhh estoy contando los dias!
    Dennis

  • 12. A las 02:36 PM del 26 Ene 2009, ABEL 贰蝉肠谤颈产颈贸:

    "O MUERES SIENDO HEROE O VIVES LO SUFICIENTE PARA CONVERTIRTE EN VILLANO".
    esta frase la escuche en la ultima pelicula de Batman, y creo que en sintesis es lo que les pas貌 ha estos dos grandes hombres de mismos objetivos pero diferentes m猫todos.
    La monarquia de San Martin era algo retrogrado para Bolivar, cierto, pero habia suficientes motivos para no considerarla descabellada.El primero,creo yo,era el alto grado de anarqu矛a que habia en el Per霉.Todos querian el poder, todos se creian merecedores, por haber luchado por la independencia, de dirigir el gobierno;y la segunda seria la falta de una identidad propia,que amenazaba partir el Peru en pedasos,y como ejemplo de eso fue la separaci貌n del Alto Peru hoy Bolivia.

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